PlayStation Move - co już wiemy?

Ja mam już dość na dzisiaj. Dobranoc

Wspaniała wiadomosc. Muszę powiedziec, ze troche sceptycznie podchodziłem do tych kontrolerów ruchu Sony ale to co zobaczyłem dzisiaj w nocy na ich prezentacji po prostu mną wstrząsneło. Kontroler ruchu, ktory jest rownie precyzyjny co pad! Ważne jest rownież, ze playstation move nie zuzywa mocy procesora przez co gry wykorzystujące to cudenko będą wyglądac swietnie, zeby nie powiedziec dobrze. Brawissimo.

Powiem tak- pół godziny konferencji to dosyć mało, ale wystarczyło, żeby cały świat (gamingowy) mówił tylko o Move'ach. Na razie start nowych kontrolerów szykuje się podobny do tego, który miał EyeToy- czyli proste gry dla całej rodziny. Mam jednak nadzieję, że z czasem, Move'y posłużą bardziej ambitnym produkcjom (np. FPP aż się o to prosi) a w odpowiednim czasie- pokażą, co to jest prawdziwe 3D razem z nowymi TVkami. Jedyna obawa- żeby to nie było za drogie. Wtedy sporo osób kupi, chociaż po to żeby spróbować. Takim sposobem łatwiej się przyjmie na rynku. A jeszcze tak a propos samego kontrolera- podoba mi się smukły kształt- wiem, że Nintendo wzorowało się na pilotach do TV, ale wydaje mi się, że Move'y będą dużo lepiej leżeć w dłoni. Ciekawe też, czy będą wypuszczać kolejne wersje Move'ów, tak jak np. PSP- tzn. poprawa poszczególnych elementów, może jakieś okolicznościowe wydania. Na koniec- ta nazwa jest beznadziejna dla Polaków, odmiana "Move" jest problematyczna, zresztą nie inaczej też się wymawia ([muuw]). Już te orby były lepsze. Ciekawe czy logo Move to pozostałość po Arcach (przyp. "A")? Dobra, teraz oby do E3.

ringr SOCOM już hasa na movach, więc masz poważne tytuły. Ploty mówią że kz3 również ma wspierać tą technologię (podobno ciekawych szczegółów mamy dowiedzieć się 13go)

Witam wszystkich. Jestem lurkerem na Polygamii od dość dawna, ale w końcu postanowiłem się zarejestrować, żeby zwrócić uwagę na pewną informację, którą podano podczas konferencji Sony, a na którą nikt nie zwrócił uwagi. Podczas prezentacji Socom'u powiedziano, że dzięki pojemności Blu-Ray'a twórcy gier będą mogli pomieścić dwa "build'y" gry na jednej płycie - dla sterowania tradycyjnego i dla Move'a... No właśnie, czy to oznacza, że wbrew temu, czym ekscytuje się tu kilku pieniaczy, Move będzie istotnie obciążał hardware konsoli (tak jak Natal) i w związku z tym przy sterowaniu klasycznym pad'em gra będzie mogła lepiej wyglądać/mieć bardziej zaawansowane AI etc., a dla sterowania Move'em będzie musiał być uruchamiany uproszczony pod tym względem build? Bo gdyby nie było takiego problemu (i gra miałaby tylko kolejny schemat sterowania) to przecież koleś nie wspominałby o upychaniu na jednej płycie dwóch wersji programu...

"gry wykorzystujące to cudenko będą wyglądac swietnie, zeby nie powiedziec dobrze." Boże jak ty bredzisz ;D.

@garhlyn: może to kwestia tego, że zaimplementowanie sterowania do gotowej już gry z konfiguracją DS3 nie jest najprostsze i dużo łatwiej jest po prostu skorzystać z wielkości nośnika, wkładając drugą wersję kodu? Obciążenie procesora wydaje się mało prawdopodobne, moim zdaniem Move będzie działać tak jak PSEye (np. w Burnoucie), czyt. bezproblemowo. Gorzej już z 3D, ale o to pomartwimy się za te kilka miechów.

To w takim razie przydały by się 3 buildy, 3d move i normalny

Wii HD. Niech ktoś mi dokładnie wyjaśni czym to się różni od wiilota?

To nie można było tak od razu? W zalewie notek, notateczek, relacyjek utonęły naprawde istotne info o MofH czy SP:C...

@ratyo ktoś już dzisiaj linka podsyłał kotaku.com/5490574/how-the-playstation-move-is-not-a-wii-remote Wszystko po angielsku, ale idzie ładnie wyjaśnia czym się rózni Move od Wiilote'a

@ringr: no nie wiem, czy tak bezproblemowo z tym obciążeniem procka. Pamiętam, jak ogłoszono specyfikację Wii i na sucho na papierze widać, że to jest przynajmniej 150 proc. mocy pierwszego iXa (a dodatkowo są to procesory PowerPC, a nie x86 to ich moc w rzeczywistości wzrasta wykładniczo, więc powinno to być nawet więcej niż 1,5 mocy iXa), a gdy ukazały się pierwsze tytuły to nie mogłem uwierzyć, że tak kiepsko wyglądają. Do dzisiaj najlepiej wyglądające tytuły to co najwyżej poziom pierwszego klocka. Wniosek nasuwa się sam - cała nadwyżka mocy musi iść na obsługę Wiimote'a i gruchy. Tak jak obliczenia niezbędne dla Natal'a pożerają aż 15 proc. mocy iXa. Być może, gdzieś ominęła mnie informacja na ten temat, ale nic mi nie wiadomo, żeby w "dildosach" był dedykowany procek obsługujący wszystkie niezbędne dane dla Move'a. A swoją droga to nadal się dziwię, że nikt nie zrobi tego typu dwuczęściowego kontrolera, ale takiego, aby miał dwa analogi - mielibyśmy poruszanie się pod jednym, obracanie pod drugim, a dodatkowo niezależne od tego celowanie.

Ale w sumie czego ja oczekuję skoro nikt nie wprowadził nawet odpowiednika sterowania myszką, tzn. aby odwzorować ruch myszką trzeba by wprowadzić element odwzorowujący "oderwanie myszki od blatu" np. przez przyciśnięcie trigger'a - wtedy celownik mógłby być ustawiony na sztywno na środku ekranu i gdy przesuwając ręką w bok dochodzimy do momentu, w którym już jest nam niewygodnie przyciskamy np. trigger (czyli tak jakbyśmy podnieśli myszkę) i "centrujemy" rękę z powrotem przed sobą (tak jakbyśmy kładli myszkę z powrotem na środku blatu/podkładki)... dobra trochę zszedłem na offtopa.

@darth_raven - przeczytałem i wszystko sprowadza się do drobnych różnic - kontroler jest lepiej przemyślany i bardziej czuły. Dlatego dla mnie to nadal jest Wiilot +, bo w działaniu nie różni się niczym znaczącym od zabawki Ninny. Move to jest tylko lepiej dopracowana kopia Wiilota. Epic fail jak dla mnie. Myślałem że będzie to większa rewolucja. Tak samo jak Natal miał być rewolucją a po każdym kolejnym pokazie utwierdzam się w przekonaniu że to tylko Eye Toy +

Sądzę że na pewno jakąś moc konsoli będzie to zżerać (jeśli się mylę to poprawcie mnie i dajcie linka w którym jest czarno na białym napisane, że nie). Boję się że przez taką głupią zabawkę polecą na grafice takie gry jak Killzone 3 i Uncharted 3 bo na siłę będą chcieli zaimplementować działanie tego gówienka. Wystarczy spojrzeć na Wii - na papierze maszynka jest 1,5 raza mocniejsza od Xboxa a jak na razie najładniejsze gry to poziom PS2. Gdzie więc wyparowała brakująca moc? Na przeliczenia działania Wiilota

czemu jescze niema banow na ip?

@ratyo chyba nie czytałeś, skoro dla ciebie to jest poprawiony Wiilote. Move wykorzystuje zupełnie inną technologię i polega (w skrócie) na połączeniu TILTa znanego z Sixaxisa i PSEye, co umożliwia nie tylko wychwycenie położenia kontrolera, ale też jego odległość od TV czy wygięcie w jakąkolwiek stronę. W użyciu - owszem, jak Wiilote, w bebechach - coś nowego Zobaczymy jak to wyjdzie w praniu

@garhlyn: gdzieś tam bambolo pisał o tym, że jednak Move coś tam ma w środku, ale strach się na niego powoływać. Mimo wszystko myślę, że coś wsadzili do tych Move, co trochę odciąża PS3. Cały czas się trzymam przypadku PSEye- niby też powinno coś tam sobie zabierać, a jednak jego obsługa jest bezproblemowa (Natal pożera już swoją działkę, jednak to już trochę bardziej zaawansowana przystawka). Nawiązujesz do Wii- nie znam się na podzespołach, ale myśląc logicznie- czy na Wii ktokolwiek potrzebuje tej mocy? Wciskając "babciom" kolorową grafikę z komiksowymi bohaterami, nikt nie zwraca uwagi na optymalizację. Ma być schludnie i ładnie, żeby można wyłapać jakieś co ciekawsze screeny. To wszystko wystarcza i wszyscy są happy. Gdyby Nintendo się postarało, pewnie i by się udało wypluć jakąś graficzną perełkę- Galaxy nie jest takim przykładem? Warto zauważyć, że łatwo nam giną graficzne fajerwerki, kiedy nie mamy łatwego porównania (czyt. grafika nie jest realistyczna). Ciekawe, czy Galaxy2 podniesie poprzeczkę.

I po co to komu w ogóle? Sram na te wszystkie 3d, movy natale i inne tego typu shity... Jeszcze tego brakowało że odbije się na jakości gier...

Na pssite powołują się na Scott-a Rohde, wiceprezesa ds. rozwoju produktu w SCEA, który mówi, że opóźnienia Move są poniżej jednej klatki czyli na poziomie Dual Shock-a i sixaxisa.

No jeżeli to będzie zużywało zasoby sprzętowe to mam nadzieję że w Killzone 3 tego implementować nie będą... stop! Sony już gdzieś się przecież chwaliło że w K3 będzie obsługa Move... z mojej strony załamka i nie zdziwię się jeżeli K3 będzie brzydsze graficznie od K2...

@anonim1979 Zauważyłem, że strasznie przeżywasz wszystkie tematy związane z MOVE próbujesz zniechęcać ludzi aby tego nie kupowali? Czy to po prostu zazdrość?

anonim po prostu zazdrości. Dla niego GoW 3 jest brzydkie a Move zżera PS3 do czarnej dziury.

zazdrosc o co?

No właśnie nie wiem. To tylko gry i zabawki za góra 200-300$.

Może anonim nie zazdrości nam tego co my mamy, ale to czego on nie ma.

"Jak będzie tak jak choćby w Killzone 2 - 9 klatek to i tak będzie nieźle." Znów wypisujesz wierutne bzdury. Jakie 9 klatek opóźnienia w KZ2? Gdzie w materiałach z GDC widzisz te rzekome lagi nowego kontrolera?

anonim1979 to typowy fanboy, który nienawidzi wszystkiego u konkurencji. Nie ważne czy to kontroler, gra, czy przystawka do robienia grzanek. anonim1979 będzie to nienawidzić całym sercem.

Zgadzam się z anonimem. Po podłączeniu PS3 do Move wasze mieszkanie zje czarna dziura. Przeczytałem to w Eurogamer'rze i na forum Xboxfunboy.ru

A wy czasami gracie, czy tylko piszecie teoretyczne rozprawki na temat konsol i kontrolerów?

anonim1979 - Bambolo wyraża tylko swoją opinię, Ty natomiast manipulujesz faktami, aby uwiarygodnić bzdury, które wyssałeś z palca. Opóźnienie Halo 3 to 100-150 milisekund, a Killzone 2 to 150-183. Jak łatwo więc policzyć różnica uśrednionego czasu reakcji między nimi to 40 ms. Ty natomiast nie dość, że przedstawiłeś tylko najniższy czas reakcji Halo 3, aby wykazać jego "szybkość" to jeszcze niemal dwukrotnie zawyżyłeś wynik z Killzona (9 klatek to około 300 ms). Nim zaczniesz kontynuować swoją demagogie kolejnymi głupotami typu "doliczyłem laga LCD" odrazu powiem, że w artykule na który się powołujesz były one finalne i nic doliczać nie masz prawa. Nie cierpię ludzi który kłamią, ale jeszcze bardziej nienawidzę tych, którzy, aby uwierzytelnić swoje kłamstwa udają opieranie na faktach.

@anonim: skończyłbyś wreszcie z tymi pseudotechnicznymi bzdurami wyrojonymi z internetu. po pierwsze lag kontrolera nie przekłada się na responsywność gry. gry mają różne czasy czasy reakcji, co wynika z ich konstrukcji i wielu innych czynników. nie przyszło ci do głowy, że skoro dualshock ma zawsze ten sam lag, a w grach waha się on od 66 do 200 ms, to nie jest prosta zależność? po drugie, jeśli inżynier pracujący nad urządzeniem mówi jedno, a ty, anonimowy nikt z bloga, co innego, to komu wierzyć? może masz 16 lat i nauczyłeś się przeklejać wikipedię. po trzecie i ostatnie, move różni się od wiilota tym, że jest a) dokładniejsze, b) mapuje w pełnym 3d, także obrót urządzenia według dłuższej osi, czego wiilot nie potrafi, c) posiada czujniki, które pozwalają na śledzenie ruchu także gdy światełko zniknie z pola widzenia kamery, np. za plecami gracza. lag w grach będziemy oceniać jak te gry się ukażą, bo wyrażanie kategorycznych opinii o produktach w fazie powstawania jest... jakby tu delikatnie... odrobinę niemądre.

janica-> Żeby grać to najpierw trzeba mieć konsole, coś mi się wydaje, że nie wszyscy tu je mają.

anonim1979, ma rację. Dziś rzuciłem kośćmi a potem wróżyłem z kart jak wróżka Agafia z Polsatu i też mi wyszło że - 60fps odczyt - 9 klatek - 150ms - lag jest na PS3. Słuchajcie anonima1979, bo karty tarrota nie kłamią o lag'u na PS3.

anonim1979 - Zamiast wysyłać mnie na kurs czytania ze zrozumieniem radzę Ci samemu pouczyć się trudnej sztuki pisania. "Jak będzie tak jak choćby w Killzone 2 - 9 klatek to i tak będzie nieźle." Z tego zdania ewidentnie wynika, że Killzona ma 9 klatkowego laga, czyli prawie 1/3 sekundy. Jeżeli chciałeś ilością klatek nawiązać do wcześniejszych słów o EyeToy (swoją drogą to chyba kolejny błąd merytoryczny, chodziło o Playstation Eye?) to należało to zrobić w poprzednim zdaniu, bo nawiązań nie robi się z takim opóźnieniem (właściwie nie robi się ich wcale do zdań wielokrotnie złożonych, należy powtórzyć podmot). Jeżeli natomiast chciałeś nawiązać do podobnej długości laga było to zrobić umieszczając wartość czasową, czyli 150 ms. Twojej wiadomości NIE DA się odczytać w zamierzony przez Ciebie sposób. Jeżeli Twój błąd wynika z przypadku i nie miałeś na celu dysinformacji to nie powinieneś się na mnie obrażać bo moje słowa nie były skierowane do Ciebie. Jeżeli mimo wszystko czujesz się dotknięty to przepraszam.

O Boże nie! - 60fps odczyt - 9 klatek - 150ms - ?! Tylko nie to! Błagam! Lag jest na PS3. Nie ma bata. Wszyscy jesteśmy skończeni.